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鄭州藍深泵業有限公司
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閱讀：444發布時間：2008-8-6
| 潘岳:環保部門將打持久戰 公眾要有耐心信心 |
發布日期：[2008-2-29] 共閱[16]次 |
| 目前，由國家環保總局聯合有關部門共同制定的綠色信貸、綠色保險以及綠色證券三項環境經濟新政策已經全部推出。有專家認為，這些環境經濟新政策的實施不僅僅是一場環保革命，它甚至可能帶動國家整個經濟政策的調整。力挺這三項環境經濟新政策的不是別人，正是國家環保總局副局長潘岳。 “非典"之后就任國家環保總局副局長的潘岳，讓公眾看到了在推動我國環境治理進程中他個人付出的巨大努力，他的坦誠與坦率令人難忘。但是，由此，也引來一些非議，有人甚至戲稱他是“烏鴉嘴"。日前，他在接受法制日報記記者*專訪時，再一次敞開心扉，直面困難與挑戰三項環境經濟新政策已經悉數推出，從綠色信貸到綠色保險再到綠色證券，這些都將對我國的經濟發展產生深遠的影響，同時也讓社會和公眾再一次看到了國家治理環境問題的決心。記者很想了解，對于三項環境經濟新政策的運行，潘岳有什么樣的預期？ 立即取得巨大成果不現實 潘岳：我從不曾期望這些政策出臺之后能夠立即取得巨大效果，因為這是不現實的。一項新政策，必然要在不同地方、行業和部門的利益沖突之間反復折沖，同時還要面對公眾高度期望和不結果之間的尷尬。zui終成功與否，不在于這幾張薄薄的紙，而在于之后如何去推動、去運用這片新的空間。所以，這只能算一個起點，開啟了中國環境管理制度的轉型，設計了中國環境經濟政策的框架。 盡管如此，但我希望公眾了解，環保部門對于自己承諾的鄭重和決心。從提出環境經濟政策路線圖，到出臺綠色信貸、綠色保險和綠色證券，只有半年時間，工作小組沒有休息過一天，四處奔走磋商，在既缺人力也缺經費的情況下，經過艱辛的努力完成了前幾項。而其他的幾項政策，如環境稅、生態補償、綠色貿易等等，也都和各相關部門展開了實質性研究。制度建設是一個龐大的工程，必然消耗時間，環保部門已經做好了打持久戰的準備。希望公眾也對我們有耐心、有信心。 由于這三項環境經濟新政策并不是在非常成熟的情況下推出的，在它前行的過程中肯定會遇到不小的困難和障礙。記者請教潘岳：困難和障礙主要會在哪些方面？如何看待這些困難和障礙？是否有充足的心理準備？ 新政策必然觸及既定利益格局 潘岳：每項政策面臨的具體困難都不一樣，但實質是相同的，那就是環保已經從社會意識覺醒階段進入了利益博弈階段。每項新政策都必然觸及既定的地方利益格局、行業利益格局和部門利益格局，必然引起曲折和反復。這是核心問題。 在技術層面上，也有不小的障礙。一是各部門之間、*與地方之間環境與經濟信息核準和共享機制沒有建立，使政策制定缺乏基礎信息，難以準確評估政策的實施效果。二是相關基礎研究遠遠不夠。一方面缺少對行業、產品的生產、消費等過程的環境損害、環境代價等基礎研究，另一方面，缺少可供政策實施的配套名錄以及相關標準，即使有也往往不能及時更新。三是在部門職責和行政體制方面有待理順，環保總局的權限有多大，地方環保部門是否能全力執行，都決定著政策推動的效率。 記者問潘岳：這三項環境經濟新政策都是由您直接通過媒體推出的，對于其中的困難與問題您都沒有回避，比如，在綠色信貸中地方政府的干預；綠色保險中大企業的不積極等等。記者認為，一些問題的提出肯定會得罪人，比如綠色信貸中地方政府的干預問題。這些問題由銀行方面提出，無論對您個人和環保總局來說壓力可能更小一些，您為什么沒有這樣選擇？ 扮演“烏鴉嘴"角色是我們的責任 潘岳：我們叫*，這些問題我們不先提出，應該由誰先提出？如果說由于權能的界定，環保總局目前沒有能力來解決這些問題，但我們至少可以把問題提出來，尋求解決之道，也算是有所擔當。其實這么多年來，我一直扮演“烏鴉嘴"的角色，說很多人不愛聽的真話，但這正是我們的責任所在。警鐘長鳴，對形勢常懷憂慮；急難之下，對責任有所擔當，是對從政者的基本要求。 事實上，從已經開始運行的一些環境經濟新政策推行效果來看，有些似乎不*令人滿意，比如綠色信貸。記者想知道：這些會不會影響潘岳推動環境經濟新政策的決心和信心？ 落實政策要靠智慧和魄力 潘岳：不會，這早在我們的預期之中。政策創造的是新的空間，如何去落實政策，還要靠智慧和魄力。就像當年的環評一樣，環境影響評價法出臺的時候，執行率不高，但幾年的強力執法之后，現在大企業的環評率基本在80%左右。事在人為。 在推行環境經濟新政策時，調動相關部門的積極性，讓他們與國家環保總局一起協調作戰至關重要。面對潘岳，記者的問題是：怎樣調動相關部門協同作戰？您有什么想法？準備做哪些工作？ 無相關部門推動一切都是空想 潘岳：宏觀經濟部門是這些新政策zui重要的推動者，沒有他們，一切只能是空想。我們非常感謝他們的支持，有的還令我們十分感動。比如*和中國*主動支持綠色信貸；保監會積極推動環境污染責任保險制度；*將環保核查列為上市審批的條件之一；比如*和*積極組織開展環境稅研究，出臺生態補償相關政策并推動試點；*推進保護環境的價格和收費政策改革；*加強對出口貿易企業環境保護審核等等。 新的環境經濟政策體系，是一套龐大的系統工程，是所有部門協調合作的產物。*節能減排工作方案明確要求，各相關部門要切實履行職責，密切協調配合，盡快制定污染減排的配套政策措施。為此，環保總局愿意無條件地配合相關主管部門，主動協調，爭取理解，甘當配角。 推出環境經濟新政策，一方面需要各有關部門的大力配合，另一方面，更需要提高環保部門人員的素質，但在基層環保部門有些人員的素質并不是很高，如果這些人員對于環境經濟新政策本身都不是很了解，肯定會影響執行效果。記者請教潘岳：在如何提高環保人員特別是基層環保隊伍的素質上有何設想？ 不斷進取適應管理體制大轉型 潘岳：你說得對，政策的落實要靠人。環境經濟政策對于環境管理體制來說是一次大的轉型，對環保人自然也提出了嚴峻的要求。以前我們較多依賴行政手段，還沒有運用經濟手段的經驗，所以有一個學習和實踐的過程。另一方面，環保總局只有兩百多人，要落實這些政策，一定要對全國環保系統進行再培訓。環保總局今年安排了多期環保系統干部培訓班，請參與制定環境經濟政策的專家和有關負責同志授課，使地方環保部門的同志提高認識，結合地方實際，推動環境經濟政策實施。但無論如何，這是一個轉型的開始，只有堅持不懈與不斷進取，環保部門才能完成*總理提出的三個歷史性轉變中“從行政手段轉變為經濟、法律、行政手段并用的管理模式"的要求。 環境經濟新政策如果僅僅作為政策推出和執行，事實證明可能會影響它的執行效果。比如，綠色信貸，據專家介紹，中國*早在1995年就制定政策，要求各級金融機構對“不符合環保規定的項目不貸款"。專家透露說，由于沒有配套的措施，這項很好的環境經濟政策并沒有得以真正實施。記者問潘岳：就完善配套措施，國家環保總局有何考慮？ 完善配套措施的確很重要 潘岳：完善配套措施對于綠色信貸等各項環境經濟政策的確是非常重要的。以綠色信貸為例，目前需要完善和落實的配套措施就包括： *，進一步完善環保與金融部門的信息溝通和共享機制。環保總局已經與*簽訂部門信息交流與共享協議，建立國家環保與宏觀經濟部門的信息共享機制。環保總局將向銀監部門、銀行系統及時和準確地提供環境信息，作為信貸管理的依據。同時，我們要求地方各級環保和金融部門也盡快建立適合當地情況的信息溝通機制。 第二，要加強對商業銀行開展綠色信貸的指導。*已經出臺了《節能減排授信工作指導意見》，督促金融業銀行機構把調整和優化信貸結構與國家經濟結構緊密結合，這是綠色信貸重要的一項配套措施。現在，環保總局也已經開展了綠色信貸相關指導目錄的制定工作，要充分借鑒上比較成熟的環保信貸經驗，制定出適合我國國情的主要行業綠色信貸指南，使投資者知道投資的項目如何才能符合環保要求，履行社會責任。 完善配套措施固然很重要，但是，說到底，它不過是一種經濟和行政手段。在目前我國這種現實條件下，有些工作的推動在很大程度必須強制，必須借助法律規定的罰則。記者認為，這些也包括環境經濟新政策。請問潘副局長，有關環境經濟新政策在推行了一段時間后，有沒有考慮通過立法的方式將它們固定下來？ 爭取將成熟政策以立法形式固定 潘岳：立法是我們下一步的方向。政策的有效實施，需要立法保障。一方面是由于法律具有國家強制執行的效力；另一方面還由于成熟的政策必須通過法律的形式固定下來，以保障政策的穩定性和普遍適用性。接下來我們將密切跟蹤各項環境經濟政策的實施效果，及時總結、調整和完善，爭取將成熟的環境政策以立法的形式固定下來。 依法行政一直是我的理念。環評風暴，其實是為環評法立威的行動；圓明園聽證會是為出臺《環評公眾參與條例》和《環境信息公開辦法》做試驗；在水污染防治法修訂中，環保的處罰力度取得了重大進展，“區域限批"也寫入了法律。環境經濟政策體系，也要走這條道路。 我國“環境立法多，管用的不多"，是潘岳來國家環保總局之后提出來的，盡管事實如此，但是大概由于問題提得太過犀利，也曾引起了一些非議。記者問潘岳：不知您是否清楚這些？在環境經濟新政策立法過程中，將如何解決這一問題？ 將增強環境違法行為的懲罰性 潘岳：環境法律的實施效果差，這是不爭的事實。*主管部門和*的環境執法檢查以及媒體的報道，都多次反映出這個問題。除了體制方面的因素外，違法行為的懲罰性不夠、執法結果的強制性不足、相關部門的協同性不高，是造成這種現象的重要原因。在今后的環境立法包括有關環境經濟政策的立法過程中，我們將有針對性地增強環境違法行為的懲罰性，提高執法手段的強制性，完善相關部門的協同性。 在我國的環保事業迅猛前行的今天，我們看到了國家環保總局所做的巨大努力，其中更看到了潘岳個人的力量與坦誠。在推行環境新政的過程中，肯定避免不了各種阻力，甚至包括風言風語，記者請教潘岳：怎么化解這些？ 阻力和風言風語都是必須承受的 潘岳：我個人不是關鍵，只不過我以前擔任新聞發言人，在媒體面前露面較多而已。環保系統有一批同志，從環評執法，到法規政策的協調出臺，這幾年把頭發都熬白了。公眾不知道他們，但他們才是真正的英雄。 至于環境新政的阻力，這是個老問題，但也是一個長期的問題。中國正處在工業化和城市化的時期，面臨著傳統工業文明向生態文明的艱難轉型，環保部門的使命，就是要去全力輔助完成這個轉型。環保部門從誕生之日起，就命中注定要與不科學發展的傳統觀念作斗爭，與不科學發展的生產與消費方式作斗爭。這是個歷史使命，是不可以逃避的。所以，阻力也好，風言風語也好，都是環保部門和環保人所必須承受的命運，沒什么可說的。 近30年來，一直固守傳統環境治理手段的環保部門在外界看來似乎有些黔驢技窮。可以說，環境經濟新政策的提出和施行為我國的環境保護事業開啟了一扇希望之門，這些措施確實是切中了問題的實質。如果這些環保新政在實際執行中能夠順暢的話，必會大大改善我國的環境狀況。記者提出：潘副局長能否說說在推行環境新經濟政策過程中，是否也有過彷徨或舉棋不定？ 環境形勢和公眾訴求不允許再等了 潘岳：很多人對我說，現在搞這個條件還不太具備，還是等五六年再做。但我覺得，永遠也不會有條件*合適的那一天，而目前的環境形勢和公眾訴求已經到了不能再等的地步。不如讓我們往前邁一步，主動去促進條件的成熟，去提供一個初步的框架來凝聚各界的合力，為下一步豐滿血肉創造一個空間。 記者問潘岳：在從事環境保護事業，在推行環境新政的過程中(特別是您，每次都仿佛一個斗士一樣，從環評風暴到區域限批再到環境經濟新政策。)既會遇到挑戰個人得失的時候，也會有得不償失(從您個人角度看)的時候。說實在的，很多時候公眾都為您捏一把汗。您如何看待這些？ 不惑不憂不懼個人毀譽一笑置之 潘岳：我是學歷史出身。孔老夫子有句話，知者不惑、仁者不憂、勇者不懼。我覺得很對。一個人、一個事業、一個政黨、一個民族，總要確立一個使命，這就是“道"；確立了“道"，就不光要坐而論之，更要起而行之；行的時候，因為心中有道，自然不惑、不憂、不懼。至于個人毀譽，我早說過，一笑置之而已。 |
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