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【中國(guó)環(huán)保在線 名家論談】過(guò)去十年，國(guó)家環(huán)境保護(hù)意志愈益強(qiáng)烈，中國(guó)已進(jìn)入藍(lán)天碧水保衛(wèi)戰(zhàn)的關(guān)鍵時(shí)刻。作為環(huán)境治理中堅(jiān)力量的環(huán)境產(chǎn)業(yè)，作為這場(chǎng)環(huán)境保衛(wèi)戰(zhàn)主力軍的環(huán)保企業(yè)，這十年同樣經(jīng)歷了鳳凰涅磐般的重生和升華。下一個(gè)十年，在綠色發(fā)展的大潮中，環(huán)保企業(yè)能否抓住這千載難逢的機(jī)遇，憑借資本和技術(shù)的兩翼，在下一輪風(fēng)口上迎風(fēng)展翅，博擊風(fēng)浪，向著更高、更遠(yuǎn)的未來(lái)飛翔呢？我們翹首以待！
下一個(gè)風(fēng)口，環(huán)保產(chǎn)業(yè)如何擔(dān)當(dāng)支柱產(chǎn)業(yè)？
由全國(guó)工商聯(lián)環(huán)境商會(huì)主辦的“2017中國(guó)環(huán)保產(chǎn)業(yè)高峰論壇”，就“下一個(gè)風(fēng)口，環(huán)保產(chǎn)業(yè)如何擔(dān)當(dāng)支柱產(chǎn)業(yè)？” 這一話題展開(kāi)深入探討。
主持人：
駱建華 環(huán)境商會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼環(huán)境政策專家
對(duì)話嘉賓：
吳舜澤 環(huán)境規(guī)劃院副院長(zhǎng)
蔣 超 金州環(huán)境集團(tuán)董事長(zhǎng)
王元珞 錦江環(huán)境董事長(zhǎng)兼總經(jīng)理
金 鐸 瀚藍(lán)環(huán)境總裁
楊建平 雪浪環(huán)境董事長(zhǎng)
姜桂廷 景津環(huán)保董事長(zhǎng)
劉蘇華 深圳高新投董事長(zhǎng)
以下內(nèi)容根據(jù)現(xiàn)場(chǎng)速記整理，未經(jīng)發(fā)言人審閱
主持人：駱建華 環(huán)境商會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼環(huán)境政策專家
現(xiàn)在國(guó)家把環(huán)保產(chǎn)業(yè)確定為支柱產(chǎn)業(yè)。什么是支柱產(chǎn)業(yè)？如何定義？前幾年在發(fā)改委討論時(shí)有一個(gè)說(shuō)法，如果產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)值達(dá)到GDP的2%，就可以作為支柱產(chǎn)業(yè)。去年我國(guó)GDP74萬(wàn)億，2%也就是1.5萬(wàn)億。現(xiàn)在的環(huán)保產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值是多少呢？有兩個(gè)數(shù)據(jù)，，發(fā)改委認(rèn)為去年大口徑的節(jié)能環(huán)保產(chǎn)值是4.5萬(wàn)億，其中有3萬(wàn)億可能是所謂的綠色節(jié)能產(chǎn)品，還有1.5萬(wàn)億是節(jié)能環(huán)保的產(chǎn)值，其中包括節(jié)能、資源綜合利用和環(huán)保產(chǎn)業(yè)。第二，環(huán)保部近期公布了一個(gè)數(shù)據(jù)，2016年環(huán)保產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值1100多億。
個(gè)人認(rèn)為我們的污染已經(jīng)處于高峰。但是像這種污染的程度，過(guò)去美國(guó)、日本、英國(guó)都發(fā)生過(guò)。將來(lái)環(huán)境質(zhì)量改善以后，環(huán)保行業(yè)可能慢慢就要萎縮。所以，這種狹義的污染治理產(chǎn)業(yè)無(wú)論哪個(gè)國(guó)家也沒(méi)有把它稱為支柱型產(chǎn)業(yè)，這就是我們講如何定義的問(wèn)題。
近幾年，由于國(guó)家要把環(huán)保行業(yè)從戰(zhàn)略型新興產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)變?yōu)橹е彤a(chǎn)業(yè)，吸引各路資本紛紛涌入。這種現(xiàn)象到底是好事還是壞事，我也說(shuō)不清楚。這個(gè)行業(yè)過(guò)去發(fā)展非常平穩(wěn)，從來(lái)沒(méi)有大起大落。現(xiàn)在突然間各行各業(yè)都來(lái)搞環(huán)保。風(fēng)能、太陽(yáng)能，前幾年出席的大起大落，就是一種所謂的泡沫現(xiàn)象。現(xiàn)在各路資本都往這個(gè)行業(yè)涌入的時(shí)候，會(huì)不會(huì)給環(huán)保行業(yè)帶來(lái)一些泡沫？
行業(yè)的發(fā)展都有本身規(guī)律，靠外界的催生，靠政府的推動(dòng)都很難。滴滴也好，摩拜也好，共享單車(chē)也好，都是純市場(chǎng)化的行為。環(huán)保產(chǎn)業(yè)目前還沒(méi)有完全的市場(chǎng)化，更多的還是在政府和政策的驅(qū)動(dòng)下。所以，這個(gè)行業(yè)將來(lái)怎么樣在政府和市場(chǎng)之間找到平衡，我覺(jué)得是比較關(guān)鍵的。
我想?yún)^(qū)別支柱產(chǎn)業(yè)和非支柱產(chǎn)業(yè)，很簡(jiǎn)單的一個(gè)標(biāo)志，就比如文總在這兒，大家知道他是文一波，出這個(gè)門(mén)就不知道了;但如果是王健林，他只要走到大街上，誰(shuí)都知道他是王健林。所以，等有一天文一波變成了“王健林”，可能環(huán)保產(chǎn)業(yè)就變成支柱性產(chǎn)業(yè)了。
吳舜澤 環(huán)境規(guī)劃院副院長(zhǎng)
首先，我在想，當(dāng)出題人問(wèn)出這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，就意味著環(huán)保產(chǎn)業(yè)目前還算不上支柱產(chǎn)業(yè)。
支柱產(chǎn)業(yè)到底是GDP的2%，還是5%，大家可以討論。有不同的判斷，有不同的爭(zhēng)議，原因在于什么？全世界，包括上對(duì)環(huán)保產(chǎn)業(yè)的概念內(nèi)涵是有差異的，不同口徑一直存在。環(huán)保產(chǎn)業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)門(mén)類中沒(méi)有一個(gè)獨(dú)立的門(mén)類，各行各業(yè)都有上游和下游。環(huán)保企業(yè)和房地產(chǎn)企業(yè)不一樣，環(huán)保產(chǎn)業(yè)是”學(xué)雷鋒”產(chǎn)業(yè)，它大部分來(lái)源于其他行業(yè)，而房地產(chǎn)則全部集中在房地產(chǎn)內(nèi)部本身。所以，世界上很少有一個(gè)國(guó)家拿污染治理行業(yè)作為支柱行業(yè)。美國(guó)、日本是往上游延伸，到資源的利用、節(jié)能降耗，往下游到了綠色產(chǎn)品、綠色消費(fèi)領(lǐng)域，因?yàn)榻y(tǒng)計(jì)口徑不同，才會(huì)形成這種局面。
預(yù)判到2030年左右，我國(guó)大面積傳統(tǒng)型的污染有可能得到解決。所以，到這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，還有很大治理空間的。大家注意，4.5萬(wàn)億，是從“十二五”規(guī)劃里來(lái)的。我個(gè)人傾向認(rèn)為，現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)上，我們還不敢說(shuō)環(huán)保產(chǎn)業(yè)是支柱型的，目前來(lái)說(shuō)評(píng)判可能高了一點(diǎn)。
環(huán)保產(chǎn)業(yè)怎樣成為支柱產(chǎn)業(yè)，需要的是什么？可以用四個(gè)字總結(jié)。
其一，融，融合。環(huán)保產(chǎn)業(yè)一定要從末端往前端走，往綠色產(chǎn)業(yè)走，往綠色產(chǎn)品消費(fèi)型的產(chǎn)品方面走，這里面的空間是大的，也是支柱化的方向。
其二，為，作為。環(huán)保產(chǎn)業(yè)政策驅(qū)動(dòng)特征比較明顯，但是如果一個(gè)產(chǎn)業(yè)是政策驅(qū)動(dòng)，那永遠(yuǎn)成不了支柱產(chǎn)業(yè)。所以，產(chǎn)業(yè)發(fā)展還要靠企業(yè)家有所作為，我們每次擔(dān)心的是提出一個(gè)規(guī)劃目標(biāo)的時(shí)候沒(méi)有技術(shù)，支撐不上去。其實(shí)我理解的是技術(shù)產(chǎn)業(yè)才能催生需求，能創(chuàng)造價(jià)值，能夠把國(guó)民經(jīng)濟(jì)的綠色化和生態(tài)化改造提上去。
其三，新，產(chǎn)業(yè)需要?jiǎng)?chuàng)新。環(huán)保產(chǎn)業(yè)有個(gè)特點(diǎn)，自身回報(bào)價(jià)值很難建立，沒(méi)有新的模式、新的技術(shù)、新的方式方法很難理解。各位企業(yè)家蓬勃發(fā)展的實(shí)踐給產(chǎn)業(yè)提供了很好的土壤。
后，強(qiáng)。沒(méi)有強(qiáng)的企業(yè)，就談不上支柱產(chǎn)業(yè)。這個(gè)強(qiáng)不一定是大，往往企業(yè)的跨界或者資本的進(jìn)入大家都比較擔(dān)心，如果產(chǎn)業(yè)老怕“野蠻人”，這個(gè)產(chǎn)業(yè)肯定是不成熟的。但是，怎么整合成一個(gè)有機(jī)主體，怎么讓它內(nèi)在融合，成為一個(gè)強(qiáng)的企業(yè)，可能是企業(yè)界的下一個(gè)方向。如果真的能夠做到融、為、強(qiáng)、新，我相信大家肯定認(rèn)為這個(gè)行業(yè)是支柱產(chǎn)業(yè)。
